Ну сейчас должен будет быть, там или здесь. Я сейчас добавляю несколько десятков этих журналов. Этого будет достаточно, чтобы где-то появился этот раздел по геодезии.
У меня нет определённого мнения в каком именно разделе я могу создать этот подраздел. Я создам лишь предположительно. Модератор или администратор перенесёт этот подраздел туда, где ему место.
Это не предмет мнения. Выше Вам предельно прямо ответили, куда Вы можете их поместить. Иногда лучше просто прислушаться к совету. Если, конечно, Ваша цель - решить задачу, а не поболтать.* P. S. Выдывать себя за новичка (якобы не ориентируетесь в разделах, пытаетесь разговаривать с Автомодератором, перекладываете ответственность на более опытных и т.п.) Вам уже слишком поздно - рейтинг и цвет кофточки не тот. Да и шедевропредложения в прошлом от Вас слишком памятны, чтобы мы могли принять Вас за вчера подключившегося к работе на сайте.
А вы можете организовать "доску почёта" за эти шедевропредложения, чтобы я мог ориентироваться, какие из них вам подходят (в процентном соотношении, разумеется), а какие нет?
Нужна статистика по шедевропредложениям, не укладывающаяся в правки и загрузку файлов, но представляющая собой практический смысл для сайта.Например, помните я когда-то добавил сюда подарок "сморчка" и он был принят. До этого я предложил, чтобы любой пользователь видел все благодарности других пользователей, а не только последние 100 из них. И это предложение тоже было потом принято. И тому подобное, понимаете?Так вы хотя бы организуйте "Орден" сайта пользователям за подобные заслуги и наградите их им. "Орден" сайта за многолетнюю работу и особые заслуги, неукладывающиеся в рамки обыкновенного пользователя. Ну и, например, такие пользователи будут получать в 10 или 100 раз больше баллов за скачивание их собственных файлов (это полезно, когда нужно сделать очень много запросов в разделе "Ищу"). И им будут предоставлены какие-нибудь дополнительные возможности. Например, ваш сайт будет рекламировать их проекты (сайты) почти бесплатно.Организуете что-нибудь такое?
С надписью "Полемарх", да. Вручаемым от лица межгалактического комитета.Только называться он должен не "орден", а каким-нибудь двуосновным словом на -логия или -ика, категорически никак иначе.
Есть предложение изменить структуру и наполнение подраздела "Геоморфология и четвертичная геология". Сначала несколько замечаний.Во-первых, на мой взгляд, на ресурсах наподобие этого более подходящая и удобная классификация разделов, обусловленная функциональным, а не генетическим подходом. Например, геофизика сформировалась на границе геологии и физики, но поскольку большинству физиков нет никакого дела до результатов геофизических исследований и физика здесь выступает только как теоретико-методологическая основа, геофизика логично находится в разделе "Горно-геологическая отрасль".Во-вторых, ближе к теме, геоморфология закономерно считается разделом физической географии, и наверное имел бы смысл перенос соответствующего раздела в гнездо географических наук. Но, поскольку такие перестановки могут плохо плохо сказаться на ориентировании в материалах людей, привыкших к старой системе, это нежелательно. Кроме того, исходя из функционального подхода, в размещении геоморфологии в разделе" Геология" тоже есть некоторый смысл, но со следующими поправками. Дело в том, что общее в отраслях геоморфологии и четвертичной геологии есть исследования плейстоцена. И хотя геоморфология изучает современный рельеф, ключевую роль в его формировании играют процессы, действующие в основном на протяжении плейстоцена. Но кроме этих двух отраслей в изучении плейстоцена с геолого-географической точки зрения участвует еще одна отрасль, а именно палеогеография плейстоцена. Это состояние вещей находит отражении в организации университетской науки, когда в названии кафедр комбинируются вышеприведенные отрасли. Например, в МГУ кафедра носит название геоморфологии и палеогеографии.Исходя из вышеперечисленного, предлагаю объединить геоморфологию четвертичную геологию и палеогеографию в один раздел или создать три отдельных подраздела в разделе геологии. В обоих случаях нужно перенести материалы в раздел (подраздел) палеогеографии плейстоцена из разделов палеогеографии, гляциологии, гидрологии и других.Как компетентное комьюнити относится к этому?
Здравствуйте! 1) Геоморфология - это и геологическая, и географическая наука, как следует из названия и определения. К четвертичной геологии она, несомненно, ближе чем к географии и не считается разделом физической географии (это смежная наука, имеющая отношение как к первой, так и ко второй). Особенности преподавания в конкретных ВУЗах, даже уровня МГУ, не обосновывают право на перекраивание исторически сложившихся правил и устройства. 2) Подход к классификации в горно-геологическом разделе не функциональный и не генетический. Разделы/подразделы отражают в первом приближении существующую структуру (часть структуры) геологических наук и производства, т.е. подход традиционно-прикладной (с точки зрения области или направления применения). Любой представитель разнообразной горно-геологической братии пойдёт искать профессиональную литературу, прежде всего, в этот раздел. 3) Это в том географическом районе, по которому вы специализируетесь, первоочередную роль в геоморфологии играют процессы плейстоцена. Для кристаллических щитов (Фенноскандинавский, например) период, оказывающий влияние на современные формы рельефа гораздо шире (даже не беря в расчёт изостазию голоцена), для других регионов будут другие наборы геологических факторов и периодов. 4) Личное мнение, подлежащее критике и обсуждению, палеогеография должна быть подразделом в Историческая геология, палеонтология, стратиграфия, в свою очередь можно выделить подраздел Палеогеография четвертичного периода и поместить его там, где специалисты сочтут нужным. Есть система перекрёстных ссылок между разделами (в начале раздела под рубрикой "Смотри также"). 5) Никто не мешает вам предлагать усовершенствовать структуру раздела. В Правилах есть призыв и разъяснения как это делать. Напомню: подраздел 3 - n-го порядка внутри подраздела 2-го порядка можно обосновать, предложив список из 10 и более ссылок на существующие файлы. Подраздел 2-го порядка, например, как отдельный подраздел в Горно-геологическом разделе, можно предложить в виде списка порядка 100 ссылок (плюс/минус). Раздел уровня Горно-геологического можно предложить, набрав порядка 1000 ссылок и при выполнении условия не дублирования тематического смысла (например, если вы захотите создать отдельный подраздел 2-го уровня Геология нефти, то надо будет обосновать, почему он структурно не должен входить в подраздел 2-го уровня Геология горючих ПИ). Структура разделов живая и не догма, но она взята не с бухты барахты...
На мой взгляд, палеогеографию нельзя объединять с геоморфологией и четвертичкой, чего нельзя сказать о двух последних (кстати, зачастую, в университете эти курсы входят в одну дисциплину). Теперь, что касается палеогеографии. Я считаю, что ее нужно перенести в раздел геологии, т.к. палеогеография - наука о древних обстановках, и совсем малую часть в ней занимает четвертичный период. И еще к вопросу о геоморфологии. Ее можно рассматривать как с точки зрения географии, так и геологии, поэтому лучше оставить как есть, ибо можно уйти в дебри)
"Я считаю, что ее нужно перенести в раздел геологии, т.к. палеогеография - наука о древних обстановках". Да, о ландшафтах, но при чем тут геология в таком случае? :) Геология все-таки - литосферная наука.Дмитрию: я думаю, оптимально сделать перекрестные ссылки "География - Геоморфология и четвертичная геология", а также "Историческая геология - Палеогеография". Все остальные реформы дискуссионны. Вообще, я не настаиваю, мне всегда удобно было пользоваться сайтом, особенно как подключил RSS. Высказался, раз уж возникло предложение.
Да Вы - реформатор, сэр! Лично меня (географа-геоморфолога) коробит нахождение геоморфологии не в географии, но тут, думаю, надо спросить геологов, как они относятся к месту геоморфологии в системе наук.
Возьмём определения: БСЭ - "... Геоморфология изучает рельеф, наблюдаемый в современную геологическую эпоху, как результат всего предшествующего развития земной поверхности... " Толковый словарь англ. геол. терминов, 2012: "... Термин широко использовался в Европе ещё до того, как его начали применять в США, где он вытеснил термин физиография (physiography) и где геоморфология обычно считается отраслью геологии. В странах Британского Содружества, Японии и некоторых других её обычно считают отраслью географии... " Геологический словарь, 1973: "Г Е О М О Р Ф О Л О Г И Я — геолого-географическая наука о формах земной поверхности (рельефе) и Земли в целом, их происхождении, внешнем облике, эволюции и закономерностях географического распространения... Геоморфология изучает все многообразие форм рельефа, возникающеев результате взаимодействия эндогенных и экзогенных процессов... " Т.е. в отрыве от геологии нет геоморфологии. То, что её сейчас объединяют только с географией, говорит об общей тенденции упрощения-объединения-оптимизации. К чему это приводит, могу рассказать как специалист по разрывной тектонике. Геоморфологи-географы (географической специализации) чертят по каждому линеаменту разломы, но не могут сказать какое падение, глубина, возраст, а самое главное - показать, где он - разлом, когда их привозишь в поле.
Imho, это не результат оптимизации. Просто есть существенные различия между эндогенной (геологической) геоморфологией и экзогенной (климатической) геоморфологией.Что касается "в отрыве от геологии нет геоморфологии" - не спорю. В отрыве от географии тоже нет геоморфологии, о чем говорят уже Ваши ссылки, так что мне даже не нужно искать дополнительные. Вместе с этим, обобщающие труды по геоморфологии, а тем более учебники (которые, по моему мнению, важнейший индикатор структуры научного знания, ибо поселяют в головы будущих ученых то, что написано в этих самых учебниках) - на 3/4 географические (Эдельштейн, Щукин, Рычагов, Симонов и др.) и на четверть геологические (Кизельватер, Макарова с Сухановой и др.). Провел тут небольшое изыскание на предмет предложения интернет-информации: 6 млн.ссылок выдает гугл на запрос Geomorphology and geology 4, 5 млн. на запрос Geomorphology and geography 310 тыс. - Геоморфология и география 250 тыс. - Геоморфология и геология То есть в источниках англоязычных геоморфология чаще упоминается с геологией. В русскоязычной среды - с географией. А если смотреть спрос на интернет-информацию, то и "у них", и "у нас" чаще связывают геоморфологию с географией. При этом действительно, геоморфология в американской традиции - часть геологии.В общем, мое мнение: если стремиться к общемировой практике - оставить всё как есть. Но в России геоморфология в умах страждущих (и ищущих электронные книги) ближе к географии. В конце концов, даже Лаборатория геоморфология в структуре ИГРАН, а не ГИНРАН. И занимаются там почти исключительно не геологией.
В комментарии выше я уже предложил сделать перекрёстные ссылки в разделах География и Геоморфология друг на друга. Это принятая на сайте практика, когда есть подобные сомнения. К экзогенной геоморфологии (или к морфоскульптурным формам рельефа) относят (в геологии) не только генезис за счёт климата, а также: ледниковые, водно-ледниковые и мн.др. формы из привнесённых (аккумулированных) рыхлых отложений. Я поэтому и вступил в полемику, что в геологии генезис форм рельефа разложен более системно (не претендую на последнюю инстанцию в этом утверждении). У нас тоже есть Лаборатория четвертичной геологии и геоморфологии (ГИ КНЦ РАН), кроме того, знаю ещё несколько лабораторий в геологических РАН-овских учреждениях и ведомственных научно-исследовательских организациях, где Геоморфология работает, прежде всего, в геологических целях. Предложения: Оставить Геоморфологию в общем с Четвертичной геологией разделе Провести ревизию на предмет выделения подраздела Геоморфология в вышеупомянутом разделе (необходимо более 10 ссылок) Рассмотреть вопрос (через обсуждение в разделе география) о переносе Палеогеографии подразделом в Историческую геологию Сделать перекрёстные ссылки в разделах География и Геоморфология (возможно, в Историчекой геологии ) Я выжду пару-тройку дней, если не будет принципиальных возражений, приступлю к реализации
Четвертичная геология связана с палеогеографией плейстоцена еще более тесно, чем с геоморфологией. Хотя бы потому, что стратиграфия ее построена по климатостратиграфическому принципу, то есть напрямую завистит от обстановок осадконакопления. Исходя из этого, они имеют общие методы исследований. Это раз. Во-вторых, если принять точку зрения, изложенную Вами в пункте 3 в комментарии выше, обьединение четвертичной геологии с геоморфологией тоже некорректно (так как Фенноскандия и т. д.). Я же руководствуюсь практическими принципами. Повторюсь, не логично искать литературу по четвертичной стратиграфии и четвертичным обстановкам в абсолютно разных ветках. Пример: /file/374006/ /file/487271/ Поэтому и предлагаю обьединить четвертичную геологию с палеогеографией ПЛЕЙСТОЦЕНА, а не всей палеогеографией, как неверно поняли камрады, судя по комментариям выше. А еще лучше разделить этот раздел на подразделы.
"оставить всё как есть". В смысле не "как есть", а как минимум в геологии (с палеогеографией, которая во многом и "историческая геология", или нет - уже вопрос другой).
Как я написал выше, проблему с нахождением геоморфологии можно рассмотреть в другом контексте, используя функциональный подход. Но тогда нужно собирать ее вместе с палеогеографией плейстоцена, так как мне, например, очень неудобно искать книги об особенностях древних оледенений, климате плейстоцена, строении палеопочв и генезисе рельефа в плейстоцене в нескольких разных разделах (гидрологии, гляциологии, палеогеографии, геоморфологии и др.). Думаю, не только мне. С другой стороны, гидрологам, метеорологам и почвоведам, которые в основном занимаются современной природой, не очень то и нужны книги вышеперечисленной тематики.
Здравствуйте, нужна вот такая библиографическая редкость (необходимо по учебе и проекту): Зоненшайн Л.П., Кузьмин М.И., Натапов Л.М. Тектоника литосферных плит территории СССР. М.: Недра. 1990, т. 1, 325 с., т.2, 334 с. Заранее говорю огромнейшее спасибо!
По адресу издательства http://vniioeng.mcn.ru/inform/geolog/ есть оглавление с 01. 2008 г. К ним же можно обратиться с просьбой о пересылке электронных версий. Для ретроспективы глубже необходимо использовать печатные версии.
Комментарии
Куда можно кидать журналы по геодезии?
/file/4247747/
/file/4247749/
/file/4247751/
/file/4247754/
/file/4247755/
/file/4247757/
/file/4247761/
/file/4247763/
/file/4247766/
/file/4247740/
Выше Вам предельно прямо ответили, куда Вы можете их поместить.
Иногда лучше просто прислушаться к совету.
Если, конечно, Ваша цель - решить задачу, а не поболтать.*
P. S. Выдывать себя за новичка (якобы не ориентируетесь в разделах, пытаетесь разговаривать с Автомодератором, перекладываете ответственность на более опытных и т.п.) Вам уже слишком поздно - рейтинг и цвет кофточки не тот.
Да и шедевропредложения в прошлом от Вас слишком памятны, чтобы мы могли принять Вас за вчера подключившегося к работе на сайте.
1) Геоморфология - это и геологическая, и географическая наука, как следует из названия и определения. К четвертичной геологии она, несомненно, ближе чем к географии и не считается разделом физической географии (это смежная наука, имеющая отношение как к первой, так и ко второй). Особенности преподавания в конкретных ВУЗах, даже уровня МГУ, не обосновывают право на перекраивание исторически сложившихся правил и устройства.
2) Подход к классификации в горно-геологическом разделе не функциональный и не генетический. Разделы/подразделы отражают в первом приближении существующую структуру (часть структуры) геологических наук и производства, т.е. подход традиционно-прикладной (с точки зрения области или направления применения). Любой представитель разнообразной горно-геологической братии пойдёт искать профессиональную литературу, прежде всего, в этот раздел.
3) Это в том географическом районе, по которому вы специализируетесь, первоочередную роль в геоморфологии играют процессы плейстоцена. Для кристаллических щитов (Фенноскандинавский, например) период, оказывающий влияние на современные формы рельефа гораздо шире (даже не беря в расчёт изостазию голоцена), для других регионов будут другие наборы геологических факторов и периодов.
4) Личное мнение, подлежащее критике и обсуждению, палеогеография должна быть подразделом в Историческая геология, палеонтология, стратиграфия, в свою очередь можно выделить подраздел Палеогеография четвертичного периода и поместить его там, где специалисты сочтут нужным. Есть система перекрёстных ссылок между разделами (в начале раздела под рубрикой "Смотри также").
5) Никто не мешает вам предлагать усовершенствовать структуру раздела. В Правилах есть призыв и разъяснения как это делать. Напомню: подраздел 3 - n-го порядка внутри подраздела 2-го порядка можно обосновать, предложив список из 10 и более ссылок на существующие файлы. Подраздел 2-го порядка, например, как отдельный подраздел в Горно-геологическом разделе, можно предложить в виде списка порядка 100 ссылок (плюс/минус). Раздел уровня Горно-геологического можно предложить, набрав порядка 1000 ссылок и при выполнении условия не дублирования тематического смысла (например, если вы захотите создать отдельный подраздел 2-го уровня Геология нефти, то надо будет обосновать, почему он структурно не должен входить в подраздел 2-го уровня Геология горючих ПИ).
Структура разделов живая и не догма, но она взята не с бухты барахты...
Да, о ландшафтах, но при чем тут геология в таком случае? :) Геология все-таки - литосферная наука.Дмитрию: я думаю, оптимально сделать перекрестные ссылки "География - Геоморфология и четвертичная геология", а также "Историческая геология - Палеогеография". Все остальные реформы дискуссионны. Вообще, я не настаиваю, мне всегда удобно было пользоваться сайтом, особенно как подключил RSS. Высказался, раз уж возникло предложение.
Толковый словарь англ. геол. терминов, 2012: "... Термин широко использовался в Европе ещё до того, как его начали применять в США, где он вытеснил термин физиография (physiography) и где геоморфология обычно считается отраслью геологии. В странах Британского Содружества, Японии и некоторых других её обычно считают отраслью географии... "
Геологический словарь, 1973: "Г Е О М О Р Ф О Л О Г И Я — геолого-географическая наука о формах земной поверхности (рельефе) и Земли в целом, их происхождении, внешнем облике, эволюции и закономерностях географического распространения... Геоморфология изучает все многообразие форм рельефа, возникающеев результате взаимодействия эндогенных и экзогенных процессов... "
Т.е. в отрыве от геологии нет геоморфологии. То, что её сейчас объединяют только с географией, говорит об общей тенденции упрощения-объединения-оптимизации. К чему это приводит, могу рассказать как специалист по разрывной тектонике. Геоморфологи-географы (географической специализации) чертят по каждому линеаменту разломы, но не могут сказать какое падение, глубина, возраст, а самое главное - показать, где он - разлом, когда их привозишь в поле.
Вместе с этим, обобщающие труды по геоморфологии, а тем более учебники (которые, по моему мнению, важнейший индикатор структуры научного знания, ибо поселяют в головы будущих ученых то, что написано в этих самых учебниках) - на 3/4 географические (Эдельштейн, Щукин, Рычагов, Симонов и др.) и на четверть геологические (Кизельватер, Макарова с Сухановой и др.).
Провел тут небольшое изыскание на предмет предложения интернет-информации:
6 млн.ссылок выдает гугл на запрос Geomorphology and geology
4, 5 млн. на запрос Geomorphology and geography
310 тыс. - Геоморфология и география
250 тыс. - Геоморфология и геология
То есть в источниках англоязычных геоморфология чаще упоминается с геологией. В русскоязычной среды - с географией.
А если смотреть спрос на интернет-информацию, то и "у них", и "у нас" чаще связывают геоморфологию с географией.
При этом действительно, геоморфология в американской традиции - часть геологии.В общем, мое мнение: если стремиться к общемировой практике - оставить всё как есть. Но в России геоморфология в умах страждущих (и ищущих электронные книги) ближе к географии. В конце концов, даже Лаборатория геоморфология в структуре ИГРАН, а не ГИНРАН. И занимаются там почти исключительно не геологией.
К экзогенной геоморфологии (или к морфоскульптурным формам рельефа) относят (в геологии) не только генезис за счёт климата, а также: ледниковые, водно-ледниковые и мн.др. формы из привнесённых (аккумулированных) рыхлых отложений. Я поэтому и вступил в полемику, что в геологии генезис форм рельефа разложен более системно (не претендую на последнюю инстанцию в этом утверждении).
У нас тоже есть Лаборатория четвертичной геологии и геоморфологии (ГИ КНЦ РАН), кроме того, знаю ещё несколько лабораторий в геологических РАН-овских учреждениях и ведомственных научно-исследовательских организациях, где Геоморфология работает, прежде всего, в геологических целях.
Предложения:
Оставить Геоморфологию в общем с Четвертичной геологией разделе
Провести ревизию на предмет выделения подраздела Геоморфология в вышеупомянутом разделе (необходимо более 10 ссылок)
Рассмотреть вопрос (через обсуждение в разделе география) о переносе Палеогеографии подразделом в Историческую геологию
Сделать перекрёстные ссылки в разделах География и Геоморфология (возможно, в Историчекой геологии )
Я выжду пару-тройку дней, если не будет принципиальных возражений, приступлю к реализации
Я же руководствуюсь практическими принципами. Повторюсь, не логично искать литературу по четвертичной стратиграфии и четвертичным обстановкам в абсолютно разных ветках. Пример:
/file/374006/
/file/487271/
Поэтому и предлагаю обьединить четвертичную геологию с палеогеографией ПЛЕЙСТОЦЕНА, а не всей палеогеографией, как неверно поняли камрады, судя по комментариям выше. А еще лучше разделить этот раздел на подразделы.
Зоненшайн Л.П., Кузьмин М.И., Натапов Л.М. Тектоника литосферных плит территории СССР. М.: Недра. 1990, т. 1, 325 с., т.2, 334 с.
Заранее говорю огромнейшее спасибо!
Булычев Н.С. Механика подземных сооружений. -М.: Недра, 1982. -270с;
Булычев Н.С., Фотиева H.H., Стрельцов Е.В. Проектирование и расчет крепи капитальных выработок. М.; Недра, 1986 -288с.
Заранее благодарен!